Образовательное
Oct. 25th, 2025 01:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
simbieПочему меня триггерят видео, где преподы по музыке ведут себя по-хамски.
Потому что это давняя проблема, которая когда-то коснулась и меня. В музыкальных (и не только, честно говоря) школах на постсоветском пространстве нормально гнобить учеников: унижать, обзывать, хватать, бить по рукам (опыт одноклассницы, я у той же преподавательницы и по совместительству директрисы училась и слышала, что я ну такая тупая ученица, хотя к ней не набивалась, это она меня забрала у другого педагога). Нормальным тоном некоторые учителя говорить вообще не умеют. Это встречается в государственных учебных заведениях, но никто не запрещает этим же педагогам давать частные уроки (как той же Долиной). И на этих занятиях, как вы можете убедиться, происходит то же самое. Ученикам хамят за их же деньги.
Увы, у нас плохо с культурой преподавания и с личными границами. Куча баек (на вполне себе реальных событиях) повествует о том, как профессор консерватории выгнал с урока за ошибку, как студенты трясутся в коридоре перед уроком. И старшее поколение даже шутит на эту тему, чуть ли не с гордостью вспоминая свой ученический опыт. Мол, а как вы хотели? Так положено!
Нет, не положено. Грубость, обесценивание и бесцеремонность - не показатели профессионализма. А вот терпеливость, тактичность, умение объяснять, даже если ученик не понимает с первого раза, - да, это признаки высокой квалификации и мастерства.
На тот самом бездуховном Западе некорректное поведение преподавателя - повод попрощаться с ним, если такое происходит в учебном заведении. А если частным порядком, то такого педагога ославят и лишат заработка.
Преподаватели там даже спрашивают, можно ли коснуться ученика, чтобы объяснить, как нужно играть. Да-да, какого-то сопляка спрашивают, будто он сахарный. Сарказм, разумеется.
Вот читаю комментарии к видео с исполнением каких-то пьес. Музыкант - профессор зарубежной консерватории. Зритель пишет, что тоже хотел бы играть эту вещь, но пока ошибается. Знаете, что ему ответил исполнитель? "Не страшно, главное, чтобы вам нравилось!".
Открываю англоязычный учебник, изданный в 1980-е годы. Автор сейчас - живая легенда в своей области. Детально объясняются некоторые аспекты практики, о которых в отечественной литературе ни слова. Упоминается о часто встречающихся ошибках и необходимости их исправления. Но! Рекомендуется переучиваться постепенно, очень медленно, чтобы не терять удовольствия от занятий. Не заигрываться вусмерть, любой ценой, только чтобы исправиться (и не получить от препода по первое число), а не забывать о радости от игры. Вот буквально "а что, так можно было?".
Слышала от уехавших музыкантов и тех, кто работал с тамошними специалистами, что за рубежом и дирижёров не боятся. Что там к оркестрантам не относятся как к простым (и относительно недорогим, надо заметить) наёмным работникам, которые легко заменимы, за забором очредь, так что пашите, солнце ещё высоко (и даже ночью). Ужас-ужас, либеральничают-то как!
Ну да, сейчас это медленно меняется. Есть немало тактичных и в то же время талантливых и высокопрофессиональных преподавателей и дирижёров. Но хамовитая старая гвардия ещё в деле. Они и частникам грубо выговаривают про возраст, интеллект, не те руки, нерусский язык и т.д. В то время как их зарубежные коллеги просто работают, объясняют, ищут подходы к ученикам - и находят. И ученики играют, поют, выступают, сочиняют.
Самое поганое, что эти вот отечественные аксакалы типа Долиной когда-то страдали от притеснений со стороны тех, кто выше. И это было плохо, они потом в интервью вспоминают, как им выступать не давали. Но теперь, когда они сами наверху, то точно так же гнобят молодых исполнителей и трясут дипломами. И для них это нормально, к сожалению. Ничего не щёлкает. Ну это же не их, а они, так что всё в порядке.
Как обычно, для перемен нужны условия и время. Мозги так просто не перепрошить. Только смена поколений.
Можно сколько угодно говорить о низких зарплатах, плохом финансировании культуры, выгорании. Это не оправдание. Чувство прекрасного и технику нельзя вколотить и вписать в сознание ором. Музыка не должна становиться источником травм. Массовое музыкальное образование вообще много чего и много кому отбило и заблокировало, это факт. Лучше меньше, но лучше, вот правда.
С другой стороны, некоторое количество хоть каких-нибудь учеников напрямую связано с монетизацией искусства, что в моменте даёт педагогам не голодать, но в перспективе музыканты всё равно в итоге голодают и умирают в нищете. Даже если педагог ну просто дьявол во плоти, сдохнуть из-за отсутствия учеников я такому не пожелаю, хоть и оправдывать не стану. Пусть в кабаках играет, там можно куда больше заработать. Заодно коммуникативные навыки прокачает.
Что делать? Присматриваться к педагогам и слушать учеников, особенно если это ваши дети: комфортно ли им, нравится ли в принципе заниматься музыкой. О, и не ругать за ошибки. Не бояться менять преподавателя. Кстати, следует помнить, что лени не существует, бывает недостаток мотивации и паршивые условия обучения. Учёные доказали. Позитивное подкрепление работает не только с детьм, но и со взрослыми. С последними вначале полезно негативное подкрепление практиковать, да. Не наоборот. Вот потом, когда начнут исправляться, - другое дело, тогда и надо поощрять правильное поведение.
Иначе выгорают ученики. Многие ещё на старте. Истории о дрессировке юных гениев, которые потом как минимум забросили всё с возрастом, а как максимум - в психдиспансере лежали, пересказывать не буду.
Потому что это давняя проблема, которая когда-то коснулась и меня. В музыкальных (и не только, честно говоря) школах на постсоветском пространстве нормально гнобить учеников: унижать, обзывать, хватать, бить по рукам (опыт одноклассницы, я у той же преподавательницы и по совместительству директрисы училась и слышала, что я ну такая тупая ученица, хотя к ней не набивалась, это она меня забрала у другого педагога). Нормальным тоном некоторые учителя говорить вообще не умеют. Это встречается в государственных учебных заведениях, но никто не запрещает этим же педагогам давать частные уроки (как той же Долиной). И на этих занятиях, как вы можете убедиться, происходит то же самое. Ученикам хамят за их же деньги.
Увы, у нас плохо с культурой преподавания и с личными границами. Куча баек (на вполне себе реальных событиях) повествует о том, как профессор консерватории выгнал с урока за ошибку, как студенты трясутся в коридоре перед уроком. И старшее поколение даже шутит на эту тему, чуть ли не с гордостью вспоминая свой ученический опыт. Мол, а как вы хотели? Так положено!
Нет, не положено. Грубость, обесценивание и бесцеремонность - не показатели профессионализма. А вот терпеливость, тактичность, умение объяснять, даже если ученик не понимает с первого раза, - да, это признаки высокой квалификации и мастерства.
На тот самом бездуховном Западе некорректное поведение преподавателя - повод попрощаться с ним, если такое происходит в учебном заведении. А если частным порядком, то такого педагога ославят и лишат заработка.
Преподаватели там даже спрашивают, можно ли коснуться ученика, чтобы объяснить, как нужно играть. Да-да, какого-то сопляка спрашивают, будто он сахарный. Сарказм, разумеется.
Вот читаю комментарии к видео с исполнением каких-то пьес. Музыкант - профессор зарубежной консерватории. Зритель пишет, что тоже хотел бы играть эту вещь, но пока ошибается. Знаете, что ему ответил исполнитель? "Не страшно, главное, чтобы вам нравилось!".
Открываю англоязычный учебник, изданный в 1980-е годы. Автор сейчас - живая легенда в своей области. Детально объясняются некоторые аспекты практики, о которых в отечественной литературе ни слова. Упоминается о часто встречающихся ошибках и необходимости их исправления. Но! Рекомендуется переучиваться постепенно, очень медленно, чтобы не терять удовольствия от занятий. Не заигрываться вусмерть, любой ценой, только чтобы исправиться (и не получить от препода по первое число), а не забывать о радости от игры. Вот буквально "а что, так можно было?".
Слышала от уехавших музыкантов и тех, кто работал с тамошними специалистами, что за рубежом и дирижёров не боятся. Что там к оркестрантам не относятся как к простым (и относительно недорогим, надо заметить) наёмным работникам, которые легко заменимы, за забором очредь, так что пашите, солнце ещё высоко (и даже ночью). Ужас-ужас, либеральничают-то как!
Ну да, сейчас это медленно меняется. Есть немало тактичных и в то же время талантливых и высокопрофессиональных преподавателей и дирижёров. Но хамовитая старая гвардия ещё в деле. Они и частникам грубо выговаривают про возраст, интеллект, не те руки, нерусский язык и т.д. В то время как их зарубежные коллеги просто работают, объясняют, ищут подходы к ученикам - и находят. И ученики играют, поют, выступают, сочиняют.
Самое поганое, что эти вот отечественные аксакалы типа Долиной когда-то страдали от притеснений со стороны тех, кто выше. И это было плохо, они потом в интервью вспоминают, как им выступать не давали. Но теперь, когда они сами наверху, то точно так же гнобят молодых исполнителей и трясут дипломами. И для них это нормально, к сожалению. Ничего не щёлкает. Ну это же не их, а они, так что всё в порядке.
Как обычно, для перемен нужны условия и время. Мозги так просто не перепрошить. Только смена поколений.
Можно сколько угодно говорить о низких зарплатах, плохом финансировании культуры, выгорании. Это не оправдание. Чувство прекрасного и технику нельзя вколотить и вписать в сознание ором. Музыка не должна становиться источником травм. Массовое музыкальное образование вообще много чего и много кому отбило и заблокировало, это факт. Лучше меньше, но лучше, вот правда.
С другой стороны, некоторое количество хоть каких-нибудь учеников напрямую связано с монетизацией искусства, что в моменте даёт педагогам не голодать, но в перспективе музыканты всё равно в итоге голодают и умирают в нищете. Даже если педагог ну просто дьявол во плоти, сдохнуть из-за отсутствия учеников я такому не пожелаю, хоть и оправдывать не стану. Пусть в кабаках играет, там можно куда больше заработать. Заодно коммуникативные навыки прокачает.
Что делать? Присматриваться к педагогам и слушать учеников, особенно если это ваши дети: комфортно ли им, нравится ли в принципе заниматься музыкой. О, и не ругать за ошибки. Не бояться менять преподавателя. Кстати, следует помнить, что лени не существует, бывает недостаток мотивации и паршивые условия обучения. Учёные доказали. Позитивное подкрепление работает не только с детьм, но и со взрослыми. С последними вначале полезно негативное подкрепление практиковать, да. Не наоборот. Вот потом, когда начнут исправляться, - другое дело, тогда и надо поощрять правильное поведение.
Иначе выгорают ученики. Многие ещё на старте. Истории о дрессировке юных гениев, которые потом как минимум забросили всё с возрастом, а как максимум - в психдиспансере лежали, пересказывать не буду.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-25 08:48 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka/?utm_source=frank_comment), Образование (https://www.livejournal.com/category/obrazovanie/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-10-25 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-25 11:45 am (UTC)Да хотя бы административку для начала. Блин, хотя бы публичное порицание! Но там всё упирается в сбор доказательств, показаний. А потерпевшие привыкли молчать, потому что ну это же уважаемый педагог, а дети сами виноваты, они нынче не те, от рук отбились, доводят и проч.
Даже с домогательствами (про которые годами знают толпы народа!) тааааак долго всё стартует, а потом на потерпевших обрушивается такая волна хейта, что оторопь берёт.
А когда насилие только психологическое, то всё ещё труднее.
Перевоспитывать общество придётся долго. Но нужно.
no subject
Date: 2025-10-25 11:48 am (UTC)С домогательствами сложнее. Я против "верь жертве" и отмены презумпции невиновности.
no subject
Date: 2025-10-25 12:21 pm (UTC)Сложнее, не спорю. Иногда родители всё видят, но предпочитают делать вид, что не замечают. Ну потому что такой хороший тренер/педагог, он же чемпионов/лауреатов конкурсов готовит! Лучше потерпевших будем исключать из спортивных ассоциаций, ага. И заявлять, что, мол, как вы можете, ведь ваши успехи его заслуга! А там не благодаря, но вопреки. К родителям, конечно, масса вопросов... Наверное, сказалась привычка не верить жертвам.
Трудности с доказательствами не отменяют необходимости разобраться, в том числе в суде. Чтобы другим неповадно было. Чтобы все выстраивали взаимодействие с воспитанниками иначе. И ведь не слишком редко оказывается, что действительно творили всякое, так что жертв могло быть больше, а верить уже имеющимся нужно было раньше.
no subject
Date: 2025-10-25 12:58 pm (UTC)Видеонаблюдение спасает. Запись "исчезла" или камеру не так расположили? Вот тогда "верь жертве" включать на полную мощность.
no subject
Date: 2025-10-25 01:38 pm (UTC)Так в раздевалках и туалетах камер нет. В купе поездов тоже (случаи во время поездок на соревнования были, оказывается). А озабоченные очень предусмотрительны, достать телефон и заснять их не дадут. Но вот в кабинетах и спортивных залах точно необходимо видеонаблюдение, согласна. В частных центрах уже есть, в общеобразовательных школах тоже ставят. Заслуженным педагогам тоже надо устанавливать камеры. После исчезновений порой начинается встречная атака на жертву. Не все выдерживают.
no subject
Date: 2025-10-25 01:43 pm (UTC)Я всецело за гаказание реального преступника (домогательства, насилие, оскорбления или унижения). Но против коллективной травли при отсутствии доказательств помимо слов. Другая тема, где рожа просит зачеркнуто необходимо видеонаблюдение с записью: медицина (в т.ч. акушерское насилие).
no subject
Date: 2025-10-26 01:04 pm (UTC)Коллективная травля зло, соглашусь. Хоть в сторону жертв, хоть в сторону подозреваемых. Вот против отказа работать с человеком в сфере образования после суда с доказательствами ничего не имею. Да и в любой другой сфере, где взаимодействуют с людьми.
О, кстати, про насилие в родах. Сейчас меньше детей с ДЦП, в частности, потому что стали гораздо аккуратнее принимать роды и много где фиксируют происходящее на видео. И послеродовых травм меньше. Знаю случай, когда медработница уронила вполне здорового новорожденного, ещё до появления камер было дело. Результат — ивалидность, никто ничего не знает, виноватых нет. :-(
no subject
Date: 2025-10-25 02:44 pm (UTC)И не только музыкальной сферы касается.
До сих пор вспомниаю, как меня на хореографии по ногам палкой стучали.
А уж об обычных общеобразовательных школах я молчу.
Но ты хорошо написала, правильно!
no subject
Date: 2025-10-26 12:57 pm (UTC)Спасибо. Давно об этом думаю, рефлексирую. Больная тема для образования в принципе.
Жуть какая — палкой по ногам!.. Как ими танцевать-то после такого? -_-
no subject
Date: 2025-11-06 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-06 08:33 am (UTC)Времена меняются, а скрепные методики в головах остаются. :-\